Снова отказали в МРЭО. По документам автомобиль на учете, а по базе ГИБДД в архиве
Когда несколько дней назад я рассказывал о небольшой неприятности в виде всплывшего запрета на регистрационные действия автомобиля, что я купил накануне, я и представить не мог какой мелочью это в результате окажется.
В тот же день сумма взыскания была погашена и уже через трое суток запись о запрете была удалена из базы судебных приставов.
И только я обрадовался, как новое известие окончательно испортило все настроение.
В общем отправился я в МРЭО, чтобы наконец-то переоформить автомобиль. Оплатил все пошлины, прошёл осмотр инспектора и отправился относить документы в заветное окошко.
Прошел час, меня пригласили в кабинет. Инспектор внимательно осмотрел документы, сверил данные ПТС и я уже было решил, что вся нервотрёпка закончилась. Но не все так просто.
Инспектор, не объясняя происходящего, куда-то вышел с моими документами.
Прошло минут пятнадцать. Сотрудник возвращается и говорит, что автомобиль не сможет переоформить, поскольку произошёл сбой базы данных.
Я сижу, ничего не понимающий, на него смотрю. Он разводит руками и отправляет меня домой ждать, когда ошибка будет исправлена.
Иду к начальнику на приём, но и он ничем не может мне помочь. С его слов, ситуация следующая.
Нынешний владелец авто (у которого я машину купил), поставил ее на учёт в ноябре 2019 года. Ездил себе ездил и в итоге продал мне.
Но проблема в том, что спустя полтора месяца (в декабре 2019) в базе появляется запись о том, что машину сняли с учёта, поставили на другого человека, и в тот же день вновь с учёта сняли.
Инспектор видит, что ПТС, СТС и все документы в порядке, машина тоже. Но в базе бьется, что она снята с учёта. Вот такая магия.
В общем, квест продолжается. Дело ясное, что дело темное, но никто толком объяснить, что происходит не может.
По возращении домой начитался подобных историй в интернете.
Люди покупают машины, ездят себе годами, а потом вдруг выясняется, что машина снята с учёта.
После мытарств и нервотрепок оказывается, что дело в ошибке базы данных. Проблема только в том, что котовасия эта может длиться месяцами.
Что будет в моем случае, пока не известно. Может отделаюсь легким испугом, а может потеряю и машину, и деньги, которые за неё заплатил. В любом случае, как информация прояснится, сразу дам знать.
Для себя сделал один простой вывод. Никогда и ни при каких обстоятельствах, я больше не куплю машину по ДКП. Только через оформление в ГАИ в присутствии собственника. И вам советую поступать так же.
P.S Сразу хочу ответит на ваш частый вопрос. Куда смотрел при покупке и почему не проверил заранее?
Все смотрел, все проверял через все базы. Покупал платные отчеты на сайтах, включая автотеку. По ним все чисто и хорошо, а на деле вот такая проблема.
Жду ваши соображения. Как по вашему, чем кончится эта история?
Источник
Автомобиль находится в архиве
Сообщение USA » 11 янв 2018, 13:05
а законно ты можешь номер получить в порядке очереди только, тот что дадут. То что он когда-то на твоей машине висел ничего не значит.
PS одноклассник давно-давно работал в районной гибдд на бумажках по договору гражданскому. В его обязанности тогда входило уничтожение номеров (резал электроножницами на мелкие кусочки), каждую неделю не по одной сотне штук.
Госномер из архива
Сообщение aleksss_555 » 11 янв 2018, 13:16
законно никак, правда была раз акция когда не было новых заготовок табличек то выдавали БУ номера со склада утилизации. Можно конечно по великому знакомству выдернуть цифры с буквами, а сами номера изготовить в любой фирме Изготовление гос.номеров. или у них спросить про великое знакомство.
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Сообщения: 147 Зарегистрирован: 22 янв 2015, 00:00 Стаж: А-1990, ВС-1994 Авто: Зажигалка и Дизель
Рейтинг: 1 660 |
Репутация: 0 |
Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 28 раз
Госномер из архива
Сообщение Прадик » 11 янв 2018, 13:26
Сообщения: 1114 Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47 Откуда: местный Стаж: большой Авто: разные
Рейтинг: 6 464 |
Репутация: +3 |
Благодарил (а): 88 раз Поблагодарили: 99 раз
Госномер из архива
Сообщение zzziper » 11 янв 2018, 13:33
Госномер из архива
Сообщение aleksss_555 » 11 янв 2018, 13:57
Сообщения: 147 Зарегистрирован: 22 янв 2015, 00:00 Стаж: А-1990, ВС-1994 Авто: Зажигалка и Дизель
Рейтинг: 1 660 |
Репутация: 0 |
Благодарил (а): 12 раз Поблагодарили: 28 раз
Госномер из архива
Сообщение Прадик » 11 янв 2018, 14:00
Источник
Автомобиль находится в архиве
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 14759
Рейтинг: 15
Поставил плюсов: 978
Поставил минусов: 14
Возможно, тему следует перенести в другой раздел, если модератор того пожелает.
Искал информацию по теме в интернете, спрашивал у знающих людей, много чего написано и сказано, но всё очень расплывчато. Хочу обобщить информацию + обсудить реальные возможности.
Итак, сама задача может быть поставлена двумя способами:
А. Получить СВОЙ номер, ранее сданный в ГИБДД и утилизированный.
Б. Получить ЧУЖОЙ номер, который был кем-то когда-то сдан в утиль.
Вариантов решения два:
1. Попытаться сделать это, согласно букве закона, в частности, человек хорошо написал тут, на что опираться, но ни у кого так ничего и не получилось: http://www.24auto.ru/forum/offtopic/topic-151399.html
2. Используя административный ресурс.
В Москве было несколько прецедентов по способу 1, когда сначала повторно выпустили 77 регион и выдавали всем подряд, а потом вообще выдавали просроченные ГРЗ с сохранения, когда кончились новые. Как оба эти прецедента были согласованы? Было какое-то письмо или внутренний приказ? Это решается на уровне начальника МРЭО или выше? Или, может быть, на уровне зам.начальника или замзамначальника?
В тему прошу отвечать только по делу, без «а мне тоже надо» и «ого, вот это тема, я б дедовские 555 восстановил» или «нет (безосновательно)».
В теме
Группа: Общественный совет
Сообщений: 2300
Регистрация: 11.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29858
Рейтинг: 22614
Поставил плюсов: 22580
Поставил минусов: 359
доцент МВ
Группа: Координационный совет
Сообщений: 13139
Регистрация: 9.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 520
Рейтинг: 26952
Поставил плюсов: 21183
Поставил минусов: 120
Закрывать не буду, хотя предмета для обсуждения не вижу.
рассказывать в сеть о методах варианта 2 никто не будет.
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 6.1.2012
Пользователь №: 101201
Рейтинг: 232
Поставил плюсов: 3886
Поставил минусов: 0
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 26.3.2015
Из: Москва
Пользователь №: 109638
Рейтинг: 767
Поставил плюсов: 1122
Поставил минусов: 25
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 14759
Рейтинг: 15
Поставил плюсов: 978
Поставил минусов: 14
Можете перенести туда.
Спрашивал у первой десятки, кто занимается куплей-продажей, никто помочь не может. Может, посоветуете кого в ЛС?
Спасибо. Там немного другая ситуация, ГРЗ на руках у человека а при утилизации поставлены в розыск, туда тоже отпишусь, есть вопросы.
Значит это, всё таки, на уровне региона. Вопрос решается в конкретном МРЭО или выше? Если есть контакт в Москве, можно в ЛС?
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 25.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 7771
Рейтинг: 189
Поставил плюсов: 421
Поставил минусов: 4
Раньше по такому заявлению доставали любой номер из архива все кому не лень.
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 14759
Рейтинг: 15
Поставил плюсов: 978
Поставил минусов: 14
Спасибо огромное, это ценнейшие сведения. Скажите, а как обстоят дела теперь? Видно, что есть прям форма заявления для выдачи, она по прежнему работает, скажем, в Приморском Крае?
Также есть у меня и отрицательный пример из ЯНАО, решение суда от 2015 года о отказе в изготовлении и повторной выдаче: http://sudact.ru/regular/doc/7zRusIl6IRoL/#.
Вопрос: что изменилось? Практикуется ли подобное «здесь и сейчас» в каком-либо реионе(-ах)?
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 25.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 7771
Рейтинг: 189
Поставил плюсов: 421
Поставил минусов: 4
Спасибо огромное, это ценнейшие сведения. Скажите, а как обстоят дела теперь? Видно, что есть прям форма заявления для выдачи, она по прежнему работает, скажем, в Приморском Крае?
Также есть у меня и отрицательный пример из ЯНАО, решение суда от 2015 года о отказе в изготовлении и повторной выдаче: http://sudact.ru/regular/doc/7zRusIl6IRoL/#.
Вопрос: что изменилось? Практикуется ли подобное «здесь и сейчас» в каком-либо реионе(-ах)?
Пожалуйста.
Теперь дела обстоят значительно хуже, такой формы больше нет, причём давно, года с 2012-го. Варианты вытащить номера из архива есть, но только в индивидуальном порядке и через высокое начальство и думаю, что форму никто не использует, вытаскивают как-то по-тихому. Знаю, что в Хабаровском крае год-два назад стали вытаскивать из архива, делается ли это до сих пор нет информации.
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 14759
Рейтинг: 15
Поставил плюсов: 978
Поставил минусов: 14
Ясно. Чем мотивируют приостановку, неизвестно?
А если «на дурака» попробовать: прийти в РЭО с этим заявлением, мол, я 3 года назад уже так делал, не имеете права отказывать, прецедент есть!
Ну и по поводу предложенного мной выше:
приносим в отдел дубликаты своих старых номеров, а потом пытаемся получить их как с сохранения. Есть знающие люди? Найденные знаки, которые в розыске не стоят (но при том по прежнему остаются гос.собственностью) куда по регламенту сотрудник должен деть?
Активный участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 387
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 99518
Рейтинг: 925
Поставил плюсов: 1786
Поставил минусов: 81
Ясно. Чем мотивируют приостановку, неизвестно?
А если «на дурака» попробовать: прийти в РЭО с этим заявлением, мол, я 3 года назад уже так делал, не имеете права отказывать, прецедент есть!
Ну и по поводу предложенного мной выше:
приносим в отдел дубликаты своих старых номеров, а потом пытаемся получить их как с сохранения. Есть знающие люди? Найденные знаки, которые в розыске не стоят (но при том по прежнему остаются гос.собственностью) куда по регламенту сотрудник должен деть?
Номера утилизированные, мнятые в учета автоматом идут в базу розыска!
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 25.11.2008
Из: Владивосток
Пользователь №: 7771
Рейтинг: 189
Поставил плюсов: 421
Поставил минусов: 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 8.12.2009
Пользователь №: 14759
Рейтинг: 15
Поставил плюсов: 978
Поставил минусов: 14
Тут процитирую знаменитое в узких кругах письмо ДОБДД МВД РФ №13/5-153 от 17.08.2009 года, п.3:
«В целях экономии бюджетных средств и сокращения расходов на приобретение специальной продукции, предлагается организовать повторную выдачу высвобождающихся государственных регистрационных знаков тип 1, при условии их соответствия требованиям ГОСТ Р 50577-93 и согласия собственников (владельцев) транспортных средств на получение таких знаков. В рамках заключенных контрактов на поставку специальной продукции предусмотреть возможность изготовления государственных регистрационных знаков из числа ранее утилизированных, в установленном порядке»
Получается, что если я сам бывший носитель архивного номера, пришёл, принёс грз, сдал, средства на изготовление бюджету сэкономил, пошлину за выдачу тоже заплатил. Ну и конечно согласен на получение таких знаков, как собственник.. Понятно, что это типа предложение, носит рекомендательный характер, но ведь и отказывать нет причины, к примеру, если начать с кривых цифр/букв.
Есть тут и точки воздействия: сотрудники могут быть и не знакомы с этим письмом, а увидев от неожиданности согласиться. А если не согласятся, это может расцениваться как намёк на поощрение, можно вспомнить про УСБ. Зачем начальнику этот гимор из-за одной знаков?
Источник
Автомама › Блог › Что такое ПТC и как с его помощью проверить авто?
ПТС — что это такое и почему этот документ расскажет об автомобиле больше, чем любой продавец? Как сравнить VIN на автомобиле и в ПТС? Чем опасны дубликаты и как выявить подделку? В этой статье советы от Автомамы, как проверить машину по ПТС перед покупкой.
Что такое ПТС автомобиля?
ПТС (паспорт транспортного средства) — это основной документ на автомобиль, который содержит подробную информацию о его владельцах и основные технические характеристики:
– VIN — уникальный номер из 17 символов, который присваивается производителем каждому авто. По нему можно определить страну производства, технические характеристики и заводскую комплектацию;
– марка и модель автомобиля;
– категория транспортного средства;
– год выпуска;
– цвет кузова;
– технические характеристики (мощность двигателя и объем, тип двигателя, разрешенная максимальная масса и масса без нагрузки);
– производитель и все владельцы.
Совет №1: сравните номер VIN в ПТС и на кузове автомобиля
Во время осмотра сравните номер VIN на кузове с данными в паспорте средства транспорта. Производители размещают номера VIN в нескольких местах кузова автомобиля. Перед осмотром уточните в интернете или в любом дилерском центре марки все места расположения VIN на кузове конкретной модели.
Важно найти именно выбитые на кузове VIN, а не информационные таблички, которые легко подделать. Поэтому, при постановке на учет, сотрудник ГИБДД сверяет VIN автомобиля по ПТС с номерами, выбитыми на кузове.
Чаще всего VIN, выбитый на кузове, расположен:
– под капотом на чашке амортизатора или моторном щите (отделяет салон автомобиля от моторного отсека);
– под сидением переднего пассажира или водителя;
– в багажнике под запасным колесом.
Совет №2: проверьте характеристики авто по номеру VIN
Если продавец пришлет скан ПТС до осмотра, то по указанному VIN вы можете проверить год выпуска автомобиля и его общие характеристики. Сделать это можно несколькими способами.
1. Проверка даты производства и модификации через каталог запчастей
По каталогам запасных частей можно бесплатно проверить, что VIN соответствует марке и модели автомобиля, год выпуска и страну производства:
– www.elcats.ru —каталоги большинства автопроизводителей;
– www.zzap.ru — интернет-магазин запасных частей;
– www.autodoc.ru — интернет-магазин запасных частей.
2. Проверка комплектации по специализированным онлайн-сервисам
Для многих популярных марок автомобилей в интернете можно найти специализированные онлайн-сервисы для расшифровки VIN. Такие сервисы позволяют получить не только общие данные об авто, но и его комплектацию, список дополнительных опций. Например, для BMW – www.etk.cc.
3. Проверка у официального дилера
С просьбой о расшифровке VIN можно обратиться к официальному дилеру марки. Этот способ потребует от вас терпения и настойчивости, т.к. официальные дилеры неохотно предоставляют такую информацию, если вы не являетесь собственником автомобиля.
Сервис показывает общие технические характеристики авто и год выпуска. Разработчики сервиса уже анонсировали расширение информации и скоро здесь появятся новые разделы: комплектация авто, нахождение в залоге у банка и техническое обслуживание. Сервис находится по адресу avtokod.mos.ru и требует регистрации. Для проверки по Автокоду необходимы VIN и номер Свидетельства о регистрации транспортного средства (СТС).
Совет №3: выясните, кем выдан ПТС
При проверке паспорта автомобиля обратите внимание на то, кем он выдан. Согласно Постановлению Совета министров правительства РФ от 18 мая 1993 г. N 477 (с изменениями и дополнениями) ПТС праве выдавать следующие организации и органы власти:
– автопроизводители;
– таможенные органы — на авто (новые и с пробегом), ввозимые на территорию Российской федерации;
– подразделения ГИБДД — во всех остальных случаях.
1. ПТС выдан автопроизводителем
Если ПТС выдан заводом-изготовителем, то автомобиль произведен на территории РФ и продан, скорее всего, через официальных представителей марки. Тогда в ПТС будет такая цепочка владельцев: завод-изготовитель — > дистрибьютор — > официальный дилер — > частное лицо. Такой автомобиль можно смело рассматривать для приобретения.
2.ПТС выдан таможней
В этом случае обратите внимание на п. 20 ПТС «Наименование собственника ТС». Если в данном пункте указано представительство марки в России, например, ООО «Хендэ Мотор СНГ», то автомобиль ввезен в Россию официально, продан через дилерскую сеть марки и поддерживался гарантией производителя. Такой автомобиль можно покупать, если по нему нет других нареканий.
Если в п. 20 ПТС указано физическое лицо или организация, не являющаяся официальным представительством марки, то автомобиль был ввезен в Россию с пробегом (т.к. новые автомобили имеет право ввозить только официальное представительство). В этом случае, мы рекомендуем обратить особое внимание на его состояние, поскольку история владения, пробег и участие в ДТП данного автомобиля могут быть недостоверными.
Узнать реальное состояние и пробег такого авто помогут на специализированных форумах марки, где есть тема «Проверка пробега». Напишите вопрос участниками форума. Обычно они с удовольствием предоставляют такую информацию.
Если в п. 17 «Страна вывоза ТС» указаны Беларусь или Литва и в п. 20 «Наименование собственника ТС» указано НЕ представительство марки, то отнеситесь с особой тщательностью к проверке и диагностике такого авто. Эти страны давно зарекомендовали себя поставщиками машин, восстановленных после ДТП.
Самый сложный случай. Почти всегда ГИБДД выдает не оригинал, а дубликат ПТС взамен утерянного или утилизированного (нет свободных мест или документ пришел в негодность). Будьте осторожны с такими авто. Подробнее о дубликатах мы расскажем в Совете №5.
Совет №4: проверьте владельца по ПТС
– ФИО собственника,
– основание перехода права собственности (номер и дата договора);
– дата перехода права собственности (ВАЖНО: необязательно совпадает с датой договора, т.к. право собственности, переходит в день подписания Акта приемки-передачи автомобиля, а не в момент подписания договора).
Если не все строки заполнены, то вы покупаете автомобиль в сером салоне или у перекупщика. В этом случае не верьте продавцу и очень скрупулёзно проверяйте машину.
Обратите внимание на отметку о постановке на учет в ГИБДД. Если транспортное средство не стоит на учете или стоит менее 3-х месяцев, то перед вами перекупщик или серый автосалон.
Иногда автомобиль продается родственником или знакомым владельца. В таком случае у продавца должна быть нотариально заверенная доверенность на продажу транспортного средства. Если доверенности нет, то перед вами простой перекупщик, который хочет на вас заработать (заработать — это в лучшем случае, а иногда и просто обмануть).
Совет №5: будьте осторожны с дубликатами
– потеря оригинала;
– серьезное повреждение или износ документа;
– отсутствие свободных мест для внесения нового собственника.
Мы НЕ рекомендуем покупать машину с дубликатом ПТС, если он выдан взамен утраченного (утерянного). Причина выдачи дубликата указана в особых отметках. Такой дубликат не всегда признак мошенничества с кредитными или угнанными автомобилями. Однако истинную причину утраты ПТС проверить практически невозможно. Поэтому перед покупкой авто с подобным ПТС, проверьте автомобиль на юридическую чистоту по всем имеющимся в открытом доступе базам или привлеките знакомого автоюриста.
Совет №6: проверьте ПТС на подлинность
Защитные элементы на паспорте средства транспорта:
– четкая голограмма — ее наличие и четкий узор с высокой вероятностью говорит о подлинности документа;
– специальная бумага с водными знаками RUS;
– рельефная надпись «паспорт транспортного средства»
– рельефный рисунок на обратной стороне.
– защитная нить.
По Приказу МВД России N 496 с 2016 проводится замена бумажных ПТС на электронные, а в 2017 году выдача бумажных документов закончится. Паспорта средств транспорта, оформленные до 2015 года, заменяются на электронные по заявлению владельца. Одновременное наличие электронного и бумажного ПТС не допускается.
Будьте внимательным при покупке машины с рук! Чтобы обезопасить себя от покупки сборного или залогового авто, пользуйтесь услугами по подбору и автоэкспертизе. Посмотрите, что есть в наличии на аукционе Автомама — у нас все авто прошли юридическую проверку, поэтому мы гарантируем юридическую чистоту и безопасность сделки. Каждый день на аукцион приходят новые автомобили. Зарегистрируйтесь на сайте и настройте получение уведомлений по новым лотам, тогда вы сразу узнаете о поступлении подходящего авто по e-mail или sms. Или оставьте заявку на подбор авто из наличия, и мы сообщим вам, когда автомобиль по вашим требованиям появится на аукционе.
Кроме гарантии юридической чистоты, мы даем гарантию качества осмотра и возможность 7-дневного тест-драйва, чтобы вы проверили автомобиль в условиях ежедневной эксплуатации и убедились, что он вам подходит на 100%.
Источник